uControl
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Autor Tema: Futuro de la revista uControl  (Leído 18093 veces)
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Ariel
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« : Octubre 20, 2008, 05:10:16 »

Tengo algunas dudas sobre el futuro de la revista.
Es un tema que he tratado por privado con muchos amigos, pero que al fin ha llegado el momento de poner a consideracion de todos. Al menos, si la revista desaparece (o cambia de formato), no será una sorpresa :)

El diseño de la misma (entre otras cosas) dejara de ser "gratis" para uControl en el proximo numero. La persona que la hace DONO GENTILMENTE el trabajo del primer año (y es algo que nunca podre agradecerle lo suficiente, ya que sin su aporte no existiria la ra publicacion).

No he vendido publicidades como para pagar por el diseño, por que no me he ocupado de ello o no he sabido hacerlo (o delegar el trabajo en quien si conozca ese trabajo).

Como el armar el PDF tiene un costo de más o menos la mitad de lo que gano en un mes, no puedo darme el lujo de pagarlo. Asi que me gustaria me ayudes a decidir como seguir con ella. Teniendo en cuenta algunas cosas:

1) La revista debe ser gratis: ese fue el objetivo inicial. Ademas, cobrar por ella algo "simbolico" (20 o 30 centavos de dolar x ejemplar) si bien bastarian para pagar los gastos, seria absolutamente impracticable. Y estoy convencido que para evitar el engorro de usar una tarjeta o paypal o lo que sea, muchos no la descargarian. Y no quiero eso!

2) La publicidad deberia pagar el diseño de la misma: ese es el nudo de la cosa. Si bien entre muchos pudimos y podemos hacer la revista cada dos meses, vender publicidad es otra cosa. Personalmente (y creo que todos los colaboradores tambien estan en la misma situacion) como vender publicidad es un misterio.

3) No quiero vender UNA sola publicidad hasta no saber cual es el futuro de la revista. No me gustaria, por ejemplo, pactar con una empresa publicidad en 6 numeros y que luego por cualquier motivo no se consigan otras y la revista deje de salir...Es decir, la revista para mi (y para quienes escriben en ella) es un hobby, una satisfaccion personal y no un medio de vida. El meter dinero en esa ecuacion me pone la piel de gallina. Puedo transformar algo muy idealista en algo muy comercial, y no estoy seguro de querer dar el paso.

Como veras, el punto 3) no es sencillo. Por eso, una de las cosas que se me ocurrian era priorizar el contenido y dejar de hacer el PDF HERMOSO que hoy tenemos. Hacer la revista en.....Word, por ejemplo, y de ahi a un PDF. No seria lo mismo, pero si el contenido es bueno nadie se quejaria demasiado. Y eso seria gratis. Puede ser una alternativa.....no?
« Última modificación: Octubre 20, 2008, 05:21:39 por Ariel » En línea

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« Respuesta #1 : Octubre 20, 2008, 06:33:30 »

Sinceramente, he aprendido mas con uControl que con cualquier otra revista del mercado. Me encanta leer la revista, por un motivo en concreto: articulos que me muestran que soy capaz de hacer un proyecto. Me explico, lo que me gusta es que se muestran cosas que podemos hacer cualquiera, un sensor, un pic y a disfrutar del resultado. Si la revista se tiene que realizar en word y luego a pdf, por mi bien. No me importa el formato, si no el contenido. La revista podria salir con los proyectos propuestos en el foro, y por tus colaboradores, y me incluyo cuando tenga tiempo. La verdad es que no me animo porque pienso que no puedo aportar nada nuevo o que la gente no sepa, pero prometo aportar algo cuando tenga tiempo (terminando la carrera). En fin, espero que podamos seguir disfrutando de la electronica.  Grin

Saludos, y Gracias!
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« Respuesta #2 : Octubre 20, 2008, 07:06:33 »

Hola Ariel, el tema de la revista es complicado. El diseño en PDF que haz hecho es un laburo enorme, y debe llevar tiempo. Imprimiendola hasta la podrias vender en cualquier kiosco.

Pero bueno el tiempo es dinero para todos, y a veces hay que resignar algo para seguir adelante.

La idea de la edicion en Word para luego armar el PDF no es mala, ahorrarias mucho tiempo. Mientras las notas sean de calidad los lectores siempre vamos a estar contentos.

Fuerza, cualquier cosa que necesites avisa! Un abrazo. Lucas.
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« Respuesta #3 : Octubre 20, 2008, 07:44:17 »

Se que si te digo una caja de de ahorro u otro medio, pareceria como "clin caja"
pero si hubo 100.000 descargas 1 peso seria  demasiada ayuda para ser verdad,
pero por cierto no todos aportarian por diferentes motivos.

un pago de U$S 1 dolar , una suscripcion simbolica
una vez al año ayudaria batante .
solo es cuestion de encontrar la forma practica de hacerlo
 
una vez pague como U$S 3 por una revista de S...E que de pic tenia la foto nomas

no puedes negar el derecho a colaborar  amigo Grin

Saludos


« Última modificación: Octubre 20, 2008, 10:05:17 por CesarS » En línea
Leon Pic
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Cumulonimbus


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« Respuesta #4 : Octubre 20, 2008, 09:19:04 »

Ariel, me parece perfecto tus ideales para con la revista, pero ¿te has preguntado si los lectores, me incluyo, quieren perder la revista por no comprarla? Ya sea $0,5 $1, $2, etc.

Creeme, entiendo perfecto tus miedos o dudas. Una empresa va a querer un contrato, los contratos hay que cmplirlos, también la empresa que compre el espacio publicitario, quiere una boleta A y esto implica tener que abrir un negocio.

El tema no es fácil, y a mi modo de vista hay 4 o mas destinos de la revista:

1- Versión en PDF exportado del word y a pulmón (trabajar gratis) de los colaboradores

2- Versión HTML Idem caso anterior

3- Pagar por ella. Exelente presentación, papel y todo un lío de un negocio

4- Fin de la revista. Nadie quiere este.

Desde mi punto de vista, es reunirce con todos los que hacen la revista (evidentemente ya lo hisieron y no llegaron a un acuerdo) y poner las cartas sobre la mesa y tratar como se va a trabajar y política a seguir.

Para ello, es muy importante el punto de vista del lector, talvez, prefieran la revista escrita en NOTEPAD a que desparezca. Yo, prefiero que se haga en un papel a manoscrita y escaneada antes de que no salga más.

También, si necesitan más colaboradores en la edición de la revista, podrías abrir la inscripción.
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« Respuesta #5 : Octubre 21, 2008, 01:41:29 »

Hola a todos bien este ultimo mensaje entendi poco  Huh? aparte de la falta ortografia que tiene  Wink Me refiero a ti Leon PIC  ::)

Ariel si tenes miedo o dudas yo haria lo siguientes:

1º Poner una votacion si la gente pagaria por la revista.
(esto es para sacarte la duda del pago)

2º Esto no tengo duda que la gente lo quiere es la informacion aunque este echo en bloc de notas convertido a PDF que ademas ya te dije hay versiones Gratuita y de muy buena calidad para hacer el PDF. Igual la gente lo quiere.

3º hay una empresa llamado "el club de diagrama" que pagas 12 dolares por año para sacar el datasheet que quieras. Y trabaja por medio de transferencia bancaria. No cuesta nada (para mi) pagar una sola vez al año para recibir revistas de edicion de un año.

4º Es una pesima idea hacer revista en papel eso es lo mas complicado, necesitas una imprenta y una empresa que la distribuilla. Y eso necesitas mucho capital.

5º Quien no te permite poner Adseen en un PDF si es lo mismo que ponerlo en una pagina de internet. (ahora los pdf moderno tiene para abrir pagina de internet)

y 6º Nunca deje de quitar versiones viejas de la revista al meno que pongas una caja (ejemplo) supongamos que esto cuesta tal dinero desde la 1 hasta la 20 por 10 dolares. etc

Y listo si me olvide de algo te lo digo luego saludo FACA
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jfmateos2
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« Respuesta #6 : Octubre 21, 2008, 01:47:22 »

Hola Ariel.

NO QUIERO NI PENSAR QUE TU REVISTA PUEDA DESAPARECER

Apoyo que la revista sea gratuita, pero creo que deberías ya tener implementado un sistema cómodo/transparente de donaciones, en el que se vea cuánto dinero hay recolectado y que se sepa cuánto cuesta sacar cada número de la revista (una especie de cooperativa).

Yo también cambiaría de rumbo, los PDF están bien para leerlos en el bus (o en el WC) pero yo no los utilizaría como formato master, sino como formato secundario. Como master elegiría un formato web de modo que podría incluir google ads y recaudar algo de dinero para el mantenimiento, olvidándote de contratos de publicidad impresa y otras historias complejas, y aprovechando las ventajas de la web como poder corregir erratas, añadir información, ...

Por ejemplo, imagina que desarrollas tu revista con Joomla!... los colaboradores podrían redactar directamente los artículos con los editores que incluye Joomla! (no quedarán tan bonitos como ahora, pero...). Ahora supón que yo quiero tener un número de la revista en PDF, pues resulta que hay extensiones para Joomla! que permiten generar automáticamente un PDF (o ebook) de una categoría completa, de modo que el resultado es similar a una revista (con su tabla de contenidos, los números de página, ...).

Por otro lado da pena renunciar a la preciosidad del diseño de tu revista actual, por lo que con lo recaudado por publicidad/donaciones quizás diera para sacar un especial anual (ojalá semestral o bimensual) con los artículos más votados en la web-magazine e includo quizás con más páginas que los actuales...

Lo que está claro es que hacer una revista cuesta dinero, y ese dinero ha de salir de algún sitio, ...

Cuenta con mi apoyo...

PD: Lo anterior es lo que YO haría, pero por supuesto YO no he sido capaz de sacar adelante una revista como lo has hecho TÚ, por lo que sé que la decisión que tomes será la mejor.
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Ariel
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« Respuesta #7 : Octubre 21, 2008, 04:12:39 »

Hola amigo!
Antes que nada, gracias por pasarte por el foro. Bienvenido!

En base a un comentario posteado en TODOPIC, se me acaba de ocurrir que nunca di un precio firme para la publicidad por la simple razon de que no tenia idea de cuanto valia algo asi.

Ahora, leyendo y escribiendo esto, se me acaba de ocurrir algo obvio: NO HACE FALTA SABER CUANTO CUESTA UNA PUBLICIDAD EN UN MEDIO SIMILAR, por que no queremos hacernos ricos con esto!

El costo de una pagina de publicidad deberia ser:

Costo de la revista / Nro de pag disponibles

Es decir...si dedicamos 10 paginas a publicidad, y los costos son 500 u$s (por decir algo), cada pagina saldria

500 u$s / 10 = 50 u$s

De alli se calcularian las fracciones: media pagina, cuarto, etc....y habria que tener un margen por si algun anunciante desaparece de golpe o asi.

No es mala idea.....no?

Saludos!
« Última modificación: Octubre 21, 2008, 05:20:45 por Ariel » En línea

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Marioguillote
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« Respuesta #8 : Octubre 21, 2008, 06:36:48 »

Hola a todos !

Creo que hay que establecer puntos básicos en el tema y a mi pequeño entender son los siguientes

1 - La revista debe ser siempre gratuita al usuario y los gastos deben salir de lo que aporten los anunciantes
2 -
.... y esto implica tener que abrir un negocio....

Allí están resumidas las cuestiones que creo elementales.

Estás ante un nuevo negocio y cómo único dueño y titular, debés decidirte si lo abrís definitivamente, ó cerrás lo que has hecho hasta aquí.
Ni más ni menos, un nuevo negocio. Tal cómo una verdulería, una panadería ....
Y el hecho de que sea gratuita también es elemental. Así la cobres 10 centavos, el deporte internacional será compartirla en la web.

Me parece buen criterio el hecho de calcular así cuánto saldría una publicidad, pero no dejes de sumarle tu sueldo / ganancia / parte / retribución ( y que sea generosa por cierto) por tomarte el trabajo de hacerla.
...... por que no queremos hacernos ricos con esto! ....

Pero tampoco es válido que trabajes gratis por hacer semejante trabajo !

Y si te hacés rico qué ?  Angry

Cuando me moleste que te hagas rico por ello, me tendré que tomar el trabajo de sentarme a hacer una revista exitosa como uControl para hacerme rico yo también !!! .... ojalá te hagas MUY rico amigo !

El precio de la publicidad no es el problema, la decisión de dar el salto es el tema aquí.
Tal vez debieras pensar cómo era la sensación antes de salir en el parapente  ....

Saludos !
Mario
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« Respuesta #9 : Octubre 22, 2008, 10:37:53 »

Una buena opción podría ser crear una plantilla modelo para la revista, asignar una seccion a un colaborador o colaboradores y reenviarles a ellos los docs o artículos y que lo maqueten ellos.

Poner unas fechas y combinar todas las secciones en un sólo pdf.

QUE NO CAIGA LA REVISTA
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Ariel
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« Respuesta #10 : Octubre 22, 2008, 10:53:39 »

Una buena opción podría ser crear una plantilla modelo para la revista, asignar una seccion a un colaborador o colaboradores y reenviarles a ellos los docs o artículos y que lo maqueten ellos.

Esa es una muy buena idea, pero generalmente hace falta correccion, para uniformar terminologias, corregir ortografia o estilo, etc. De todos modos, es una buena forma de empezar. La plantilla podria estar en el mismo Wiki de uControl.

De esa forma se "subirian" los articulos. El diseño gráfico es una historia muy diferente. De hecho, y a lo mejor es solo una impresion personal, el exito que ha tenido la revistita se debe a la prolija apariencia que tienen sus paginas. Veronica ha hecho un muy buen trabajo con eso.

Saludos!

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« Respuesta #11 : Octubre 22, 2008, 02:55:50 »

hola

desde mi punto de vista, y coincidiendo contigo, buena parte del éxito de la revista se debe no solo a su contenido si no también al impecable trabajo de Verónica. si como lector aficionado al mundo electrónico sus artículos me parecen interesantes como empresa no me publicitaría en cualquier trabajo chapucero hecho en word o similar. no solo cuenta el contenido, también cuenta el continente y creo que muchos de nosotros pudimos apreciarlo ya en el primer número.

en cuanto a cobrar por ella... en fin, creo que llevaría el tema a que 24 la compraran y 341 se la descargaran del emule o similar así que no se resolvería nada. recordemos que no estamos hablando de una edición en papel, y que un pdf se recorre el mundo en dos patadas.

doy por supuesto que en los números anteriores ya se establecieron determinadas pautas de estilo, corrección, etc que no veo motivo para cambiar. al mismo tiempo entiendo que no debería ser muy grande el cambio y salvo que Verónica -que tiene la propiedad del diseño original- se opusiera, cosas tales como el formato de página o la númeración podrían continuar.

yo no soy diseñador -a pesar del empeño que puse en serlo- pero trabajé de freelance como maquetador para imprentas, universidad y otras empresas de manera que quizá podría daros una mano con el tema.

un saludo
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« Respuesta #12 : Octubre 22, 2008, 04:55:24 »

Hola a todos bien este ultimo mensaje entendi poco  Huh? aparte de la falta ortografia que tiene  Wink Me refiero a ti Leon PIC  ::)

Lamento que no me allas entendido (al parecer fuiste el único  ::))

He de tener faltas de ortografías, pero, ¿te has visto tus propias falta de ortografía? mmmmm, me parece que no. No voy a citar ningúna, y si en tu mensaje anterior sufre una modificación después de mi mensaje, es que has encontrado muchas de las cuales te he encontrado y has cambiado, y si no, sos un "vurro" (si con esta v) igual que yo. Ten encuenta que en el punto 1° de tu mensaje tienes 4 faltas de ortografía.

Si vas a criticar, fijáte de si lo que criticás, lo estás cometiendo tu también. En todo caso, se más maduro y discreto para decirlo. Porque ahora quedaste peor vos que yo.



Volviendo al tema.

Es todo un tema del diseño de una revista. Es cierto, la gran aceptación de los lectores, fue por la gran calidad del diseño. Pero, ¿le has preguntado a Verónica, cuánto te cobra un trabajo?

Me imagino que no a de ser barato, pero seguro, si lo haces en revista impresa, logras recaudar el dinero suficiente para pagar, a los que trabajan en ella. Es de averiguar en las editoriales, ccuanto cobran, si ellos se encargan de la distribución, de las propagandas o es en conjunto con el dueño de la revista.

Me parece que algo por lo que hay que empezar por averiguar. Talvez no sea tan complicado después de todo.

Me comprometo a mandar varios e-mail a distintas editoriales (argentinas) y averiguar como se trabaja. ¿Te gusta la idea?, ¿Querés que lo haga o ya es meterme en dónde no debo?
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« Respuesta #13 : Octubre 22, 2008, 05:02:21 »

Hola Leon!

Ya tengo, desde hace meses , un presupuesto de Veronica. De elegir una diseñadora, obviamente me gustaria ella.

Imprimir una revista, en tiradas de 10 o 20 mil ejemplares sale mas o menos unos 7 pesos por ejemplar. (2 dolares). A eso hay que sumarle costos de distribucion y , eventualmente, lo que se lleve el quiosquero. O sea....dificilmente se pueda pagar 4 o 5 dolares por la revista.

Pero ademas, hay que pagar toda la impresion por adelantado, y confiar en que los 20 mil ejemplares se van a vender rapido para recuperar el dinero.

Creo que ese es un camino bastante complicado.

Obviamente, podes consultar, no hay problemas, al contrario. :)
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Cumulonimbus


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« Respuesta #14 : Octubre 22, 2008, 05:12:44 »

¿Interpreté bien, se necesita u$s 20.000 para hacer las 10.000 revistas?  :o :o No pensé que era tanto. Bueno, es algo para más adelante. No creo que otras editoriales sean tan diferentes  Sad.

Si bien, se tiene que recuperar el dinero antes de las 20.000 ventas, pero estamos hablando de mucha inversión inicial.

Lo que mejor me parece, es lo que dijo jfmateo. Ponerla en una web y poner google adsense.

Por ahora no se me ocurre nada.
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